Enregistrement Batterie

Je jete une oreille ce soir :)

Je viens d'écouter ... ben c'est pas ma tasse de thé
Rien de grave, hein, c'est juste que je me rends qu'un son de gratte reste finalement toujours assez comparable, mais un son de batterie c'est vraiment très très personnel :)
La GC est très sympa (ça manque de kick pour moi, mais dans le contexte c'est super).
Les cymbales/OH sont peut-être un peu trop pannées à mon goût, et sonnent un peu sombres (mais bon, question de goût).
Et la CC sonne à l'inverse de ce que j'aime : pas beaucoup d'attaque, pas de brillance.
Bon, à part ces choix artistiques qui sont pleinement justifiés, rien n'est choquant du point de vue technique :)

En tout cas c'est cool, n'hésite pas à poster quand tu auras avancé le mix !

A la réécoute, je trouve qu'il y a un souci d'image stéréo sur les cymbales, le charley en particulier donne l'impression de venir de la droite et de la gauche.
Tu as mis un delay dessus ?
C'est le souci avec peu de micros, on a du mal ensuite à reconstituer une image stéréo cohérente.

niko a écrit:

A la réécoute, je trouve qu'il y a un souci d'image stéréo sur les cymbales, le charley en particulier donne l'impression de venir de la droite et de la gauche.
Tu as mis un delay dessus ?
C'est le souci avec peu de micros, on a du mal ensuite à reconstituer une image stéréo cohérente.

Merci Niko pour ton avis !

Alors je partage completement tes avis.
on a retouché hier soir un peu tout ca, car je trouvais la caisse claire trop lourde et pas assez brillante. Pourquoi ? Car j ai "testé" une technique... Passer la caisse clair dans le correcteur de hauteur pour donner un son plus lourd justement. Avec le morceau fini ca sera plus cohérent je pense, on verra

Pour l image stereo, je suis aussi d accord.
Le batteru a mis un couple XY, mais au lieu de le centrer (plan de coté) sur la caisse claire, il a aligné sur les Cymbales/Toms. L OH prend donc énormement de cymbales.

Mon 2eme pb et ca c est tout le temps, j ai toujours une grosse reprisse du charley dans les 2 micros OH, qq soit le placement, et du coup j ai du mal à le placer ou je veux dasn la stéréo vu qu il sort de partout...

Merci pour tes commentaires en tout cas

J'ai aussi beaucoup de souci avec mes prises, donc je ne prétends pas faire de meilleurs mix, mais juste avoir qq idées de base à partager

Déjà, c'est marrant le pitch sur la CC ! A l'écoute, j'ai pensé à un tom avec un timbre au cul, comme quoi j'étais pas loin

Il peut être interessant de mettre un micro d'appoint sur le charley. Pas pour le volume, mais pour la spacialistation (le micro d'appoint fixe l'image). Genre un statique petite membrane.
Perso j'ai des petits soucis de repisse du charley dans le C414 de la CC (cf mon mix de cet été de Control où le charley était vraiment trop présent).
En fait, on peut s'en sortir avec une compression multibande ... ou tout simplement un desseur bien réglé ;)

Pour le couple d'OH, j'avais essayé M/S et ORTF ... pour finir avec un couple AB "à l'arrache" au dessus des 2 toms principaux en ne détimbrant pas les cymbales (les cymbales sont dans la zone cardio des micros).
Ce n'est pas l'idée, mais la configuration du local me force à faire quelques compromis.
Par contre, je n'ai pas tant de charley que ça dans mes OH (il faut dire que j'anticipe la repisse dans le C414).

Perso, si j'avais la place d'utiliser un XY, je le mettrais en hauteur, bien au dessus du kit.
C'était votre cas ?

Le micro GC était comment ?

pour le Tom avec un Timbre :)

le XY n etais qu a 1m95 de hauteur donc c est pas non plus le top..
Y a bien un charley d apoint, on l entend bien dans le mix, mais y a une telle repisse dans les OH que j ai beau le placer dans la stereo... enfin tu vois :)

Je prefere personnellement faire du AB aussi....
J imagine qu avec le C414 tu dois avoir une repisse de fou...

J essaye de gater bien comme il faut la caisse claire pour m affranchir de ca.
Du coup avec de la comp et un peu de reverbe, je ne garde que l attaque de la Caisse claire. j ai un micro timbre, et les OH me rendent le reste du timbre de la Caisse claire... enfin c est ce que j essaye de faire

le Micro grosse caisse (deja j ai plus ma peau de resonnance, on me l a explosé...) donc ca change bcp de le son.

Le micro dans la grosse caisse 1/4 de distance de la sortie de la G.C. , pointée droit devant ou tapes la batte.
j EQ en mettant une bosse dans les grave/bas mediumm je creuse les mediums, et une autre bosse dans les aigues pour le kick...

concernant la repisse dont tu parlais , je ne me sent pas assez connaisseur pour arriver a m affranchir de cette repisse avec le Compresseur Multibande ou le deesseur

En tout cas cool ce partage d 'expérience, ca fait avancer :)

stoof a écrit:

Y a bien un charley d apoint, on l entend bien dans le mix, mais y a une telle repisse dans les OH que j ai beau le placer dans la stereo... enfin tu vois :)

Ah oui, ça a l'air d'être sévère du coup !

stoof a écrit:

J imagine qu avec le C414 tu dois avoir une repisse de fou...

Oui, enfin je joue avec la directivité ... et je m'en sors :)
C'est surtout que la compression du micro remonte violemment le charley dans le mix si je ne fais rien :)

stoof a écrit:

J essaye de gater bien comme il faut la caisse claire pour m affranchir de ca.

J'ai essayé avec mon DL241 (Bernard a vu le résultat ) et pour moi ça n'a pas permis de m'affranchir du souci à la prise.

stoof a écrit:

le Micro grosse caisse (deja j ai plus ma peau de resonnance, on me l a explosé...) donc ca change bcp de le son.

Ah bah il va falloir investir alors

stoof a écrit:

concernant la repisse dont tu parlais , je ne me sent pas assez connaisseur pour arriver a m affranchir de cette repisse avec le Compresseur Multibande ou le deesseur

Je t'envoie un MP.

stoof a écrit:

En tout cas cool ce partage d 'expérience, ca fait avancer :)

C'est le but, et c'est cool.
Le thread d'AF pour apprendre à mixer est trop réactif pour moi. Ici on peut poster tranquillement :)

Pour le micro GC, j'essaierai de ne pas l'aligner directement sur la batte mais un peu à côté, ça donne un peu plus de corps et moins de clic.

Jusqu'à présent je n'ai jamais utilisé le Drawmer à la prise (trop peur de me rater) ; en traitement post hoc, on arrive à gater la CC mais c'est difficile à régler pour ne pas trop bouffer le son. Je vas essayer le dé esseur la prochaine fois.

Pour la repisse charley / CC, je pense me bricoler un truc comme ça :


J'ai remarqué ce genre de montage dans de très nombreuses photos de séances (avec le non moins célèbre tunnel de couvertures pour la GC)

a quelle niveau tu places ton micro G.C dans le tunnel ?
Un devant la G.C et un dans le tunnel ?

Oui, je vais aussi essayer un bricolage pour la CC dans le genre de ta photo, Bernard :)

Pour la GC, on voit souvent les batteurs de gros rock avec une 2e grosse caisse dans peau dans le prolongement de la première, avec une grosse couverture dessus ... et un statique à la sortie.
N'ayant jamais essayé, je peux pas en dire plus (vu que mon RE20 me satisfait à peu près en l'état).

stoof a écrit:

a quelle niveau tu places ton micro G.C dans le tunnel ?
Un devant la G.C et un dans le tunnel ?

Un dans la GC comme tu le fais, et un devant à environ 1 m, dans le tunnel

Merci pour votre retour :)

Deja pour avoir un bon son, il faut une bonne batterie
je suis en train de changer qq éléments. Nouvelle Crash in da house bientot (Zildjan K Dark crash 17'') et une caisse claire, en cours de recherche (Tama allu ou Ludwig bois, ou le supra sonic...) je cherche une profonde , genre 14x6 ou 14,6x5 mais les prix

stoof a écrit:

Merci pour votre retour :)

Deja pour avoir un bon son, il faut une bonne batterie
je suis en train de changer qq éléments. Nouvelle Crash in da house bientot (Zildjan K Dark crash 17'') et une caisse claire, en cours de recherche (Tama allu ou Ludwig bois, ou le supra sonic...) je cherche une profonde , genre 14x6 ou 14,6x5 mais les prix

Tu peux te prendre une Ludwig Acrolite, elles sont assez proches des Supraphonic (en 8 points au lieu de 10), mais moins chères, on en trouve des vintage entre 100 et 200€ sur ebay.

http://cgi.ebay.de/Ludwig-Acrolite-Snare-Black-Galaxy_W0QQitemZ280432120394QQcmdZViewItemQQptZDrums_Percussion?hash=item414b0e924a

On trouve aussi des Supra en 5" (LM400) dans les 200€, la 6.5" (LM402) est souvent plus chère, c'est l'effet Bonham. En CC métal, en dehors des Ludwig, l'autre grande référence c'est la Slingerland RadioKing...

J'ai acheté une Ludwig Black Beauty en 14x5" et j'ai une Yamaha maple en 14x6" avec cercles bois (dans le genre de celle de Steve Jordan ou d'Elvin Jones), pour varier les sons et pouvoir faire des essais de prise (ou des samples).

Je trouve que les prix des fûts sont assez raisonnables par rapport au matos des guitaristes ; les cymbales me paraissent comparativement plus chères.

Merci pour les tuyaus :)
Dommage que la Ludwig en DE soit en 5'' car j ai deja 2 caisses claires dans ce format, une yahama et une Pearl Chad Smith Signature.

6,5 ca m irait bien mais effectivement plus cher.

je trouverai certainement sur eBay une occas dans les 250euros au lieu des 400/500 demandés pour une caisse clair de ce format.

http://www.thomann.de/fr/ludwig_lm402_14x65_supra_phonic.htm
http://www.thomann.de/gb/tama_sms1465ft_snaredrum.htm

je ne sais pas ce que vaut cette derniere:
http://www.thomann.de/gb/ludwig_lm405_14x65_acrolite_snare.htm
la photo n est pas le modele 14x6,5 et son prix correct, mais je ne connais pas..

stoof a écrit:

je ne sais pas ce que vaut cette derniere:
http://www.thomann.de/gb/ludwig_lm405_14x65_acrolite_snare.htm
la photo n est pas le modele 14x6,5 et son prix correct, mais je ne connais pas..

La 6.5 Acrolite à 10 Lugs comme la LM 402, contre 8 à la 5" ; le prix Thomann me semble en effet intéressant.

https://www.youtube.com/watch?v=fPHq6_s02KA&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=su6MneEpO5w&feature=related

Tu as raisons niko, mais j ai pas un magasin près de chez moi

il faut que je fasse 200km pour aller à la bagueterie a lyon....

(rien ne vaut un essai dans un magasin, avec sa baguette ... comme toujours)

Pas mal ce test

https://www.youtube.com/watch?v=KiRUCgILQ_k

Tiens Stoof, une Supraphonic en 6.5" :

http://webmail22.orange.fr/webmail/fr_FR/read.html?IDMSG=33589&FOLDER=SF_INBOX&ORIGIN=SYSTEM_FOLDER&SORTBY=1&PAGE_RETURN=1

zut faut etre connecté a Orange ou je sais pas quoi, je voi pas ton annonce... j ai une demande de connection au webmail orange....

en tout cas merci bernard !

tiens une tama a 150 euros, ca vaut le coup
http://www.leboncoin.fr/vi/82190964.htm?ca=7_s

yep, j'ai merdé dans les liens

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320459290246&ssPageName=ADME:B:SS:FR:1123

ca devrait mieux le faire

stoof a écrit:

Pas mal ce test

https://www.youtube.com/watch?v=KiRUCgILQ_k

OK, et ben c'est clair que je les préfère peu profonde (genre la piccolo est superbe)
J'aime aussi beaucoup le sample de la Vdrum (un comble ) et la pearl signature.
Merci pour le lien !

Dans le même genre :

https://www.youtube.com/watch?v=8SwSPfCSFz0&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=qbsVsfiOVyM&feature=related

dans la comparaison des 17 CC, je trouve que certaines sont mal réglées avec des résonnances parasites. Le son est à mon avis meilleur dans le lien ci-dessus (sur le morceau de Creed) avec seulement 7 des 17.

Mes préférées dans cet extrait : la DW, la Steve Gadd et la Piccolo Brass

Sinon j'aime bien le son de batterie dans l'album de Creed (avec Scott Phillips, qui joue je crois sur une batterie Premier).

Je jeterai une oreille, mais c'est violent comme certaines ne sonnent pas comme j'aime :)

ce qui rend le choix d une bonne caisse claire encore plus difficile

merci pour les liens bernard !