Gibson Guitars: Beauty Of The Burst

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 la MAO pour le nul ?

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narapo
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   08.03.09 14:35

crepetou a écrit:
Quoi .... captain Kirk ... Wink

Hein, Quoi ?



lol!
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narapo
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   08.03.09 14:39

niko a écrit:
Bernard, on en reparlera ... mais si jamais tu ne lis plus tes tapeop, je suis bien acheteur (j'ai reçu le 68, mais pas le 69).
Enfin j'ai encore pas mal de lectures avant de manquer de matière (Mixing Audio) Very Happy
C'est l'inconvénient de l'abonnement gratuit .. mais il est possible que tu le reçoives un peu plus tard.
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crepetou
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   08.03.09 17:45

Et ben didons j'ai pas l'air bien reveillé Laughing
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darko_setenza
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   08.03.09 17:47

t'etais comme çà à ton mariage lol!
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niko
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   08.03.09 18:46

Putain ... avec ça, j'espère que le mix final va buter sa mère Laughing Very Happy
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narapo
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   08.03.09 19:03

niko a écrit:
Putain ... avec ça, j'espère que le mix final va buter sa mère Laughing Very Happy
j'espère aussi, mais c'est comme pour la guitare, la qualité du matériel ne fait pas forcément celle du musicien Evil or Very Mad

En tous cas je ne pourrai pas prendre l'excuse du matos qui ne va pas, mais seulement celle de mon incompétence geek

Par contre, avoir du bon matos permet d'avancer plus vite, on obtient rapidement un résultat utilisable, après il faut affiner / ajuster mais on ne perd pas de temps à lutter contre les insuffisances ou la défaillance du matériel. Hier pour obtenir un son de guitare très correct, il n'a pas fallu très longtemps, avec le Crowley&Tripp Naked Eye associé à l'Audix i5 (que je préfère à l'archi connu SM57), chacun dans un préampli API 512 de la Lunchbox

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stoof
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 9:46

super matos Bernard, c est cool thumleft thumleft

sur la derniere photo, tes micros devant ton cab, tu n as pas de pb de phase ?
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niko
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 9:50

Ils ont l'air quasi à égal distance ... donc a priori non.
Pour le dernier morceau, je voulais mon M160 et mon C414. J'ai essayé une tonne de placements différents, pour finir avec les 2 collés à 5 cm du grillcloth, en phase parfaite Laughing
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narapo
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 9:56

stoof a écrit:
sur la derniere photo, tes micros devant ton cab, tu n as pas de pb de phase ?
non, il sont en effet à égale distance ; c'est de toute façon très facile à vérifier (ce que je fais toujours) avec le bouton de phase du préampli ou dans le soft. Après on peut toujours s'amuser avec des bidules comme le Little Labs IBP (In Between phase) qui permet de modifier la phase non pas de manière tout ou rien (0° ou 180°) mais de façon continue ; on peut ainsi créer des sons plus larges que nature ou avec une correction d'égalisation particulière par le phénomène de comb filtering qui fonctionne comme un filtre sélectif de certaines fréquences.

La complémentarité entre le micro dynamique et le micro ruban est bluffante.
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crepetou
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 10:10

Oui je confirme ... j'ai été assez surpris du rendu pour une prise dite "témoin" .

Mon son de gratte + ampli que j'ai l'habitude d'entendre est assez respecté, je retrouve bien le grain de ma Nocaster branchée dans ma JMP ...
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Deck
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 10:28

Juste une question du toujours néophyte que je suis :
Arrivez-vous à capturer les basses de vos amplis ? Lorsque je joue dans une pièce, j'ai beaucoup de basses, mais en plaçant un micro (sm57) devant l'ampli, même en tatonnant, en le déplaçant, en l'orientant, je perds pratiquement toutes les basses que je peux entendre à un ou deux mètres de l'ampli, mon son devient agressif et non plus crémeux. Est-ce normal/habituel ? Ou cela vient peut-être de mon matériel bas de gamme (Préamp M-Audio DMP3 - Interface audio Firewire Edirol FA-66 - logiciel Garageband) ?
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stoof
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 10:29

merci bernard.

Effectivement, j arrete pas d entendre du bien des rubans pour les prises guitares.
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stoof
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 10:30

Deck a écrit:
Juste une question du toujours néophyte que je suis :
Arrivez-vous à capturer les basses de vos amplis ? Lorsque je joue dans une pièce, j'ai beaucoup de basses, mais en plaçant un micro (sm57) devant l'ampli, même en tatonnant, en le déplaçant, en l'orientant, je perds pratiquement toutes les basses que je peux entendre à un ou deux mètres de l'ampli, mon son devient agressif et non plus crémeux. Est-ce normal/habituel ? Ou cela vient peut-être de mon matériel bas de gamme (Préamp M-Audio DMP3 - Interface audio Firewire Edirol FA-66 - logiciel Garageband) ?


j ai de plus en plus de mal avec le 57 sur les guitares a cause de ce que tu décris... j utilise désormais le senheiser E906.
Couplé a un statique en ambiance, tu restitues plutot bien les basses et le son de ta guitare.
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narapo
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 10:50

Deck, le problème ne vient probablement pas de ton matos mais effectivement du SM57 lui-même.

Si on utilise un micro statique à large diaphragme ou un micro à ruban, c'est justement pour le rendu des basses ; le SM57, comme le i5 utilisé samedi (ou le e609 que j'utilise également) vont plutôt te donner les haut mediums et les aigus.

Cela dit, dans le contexte d'un mix global, on est généralement obligé de couper une bonne part du spectre bas de la guitare pour ne pas interférer avec le reste, c'est aussi pour ça (outre son prix très bas et le fait qu'on le trouve partout) que le SM57 reste un bon micro de prise d'ampli guitare car il te donne l'essentiel de ce que tu as besoin pour le mix final.
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stoof
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 10:55

effectivement, car l erreur qu on peut commettre c est vouloir faire sonner sa guitare comme on l entend lors du mixage, en piste seule...
et comme le dit bernard, il fois les autres pistes ouvertes, ta guitare se retrouve noyée dans un brouhaha...

Alros on taille sévere dans les graves sur la guitare en général, car il faut qu elle sonne dans le mix, et pas forcement seule...
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Deck
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 10:57

D'accord, je comprends mieux. Donc dans le cadre, par exemple, d'une intro dépouillée, avec juste une guitare et un fond très léger, il peut être utile alors d'utiliser un autre type de micro (statique à large diaphragme ou micro à ruban) pour avoir un son "plein" et occuper tout le spectre sonore. C'est surtout dans ces moments-là que je ressens un manque. Une fois tous les instruments en place, effectivement, cela est beaucoup moins gênant.
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niko
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 11:04

Il est placé comment, ton SM57 Very Happy ?
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stoof
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 11:06

pour tester le placement des micros, j ai collé une bande de scotch papier sur le cab, avec une gradutation.
J ai essayé plusieurs placement, plusieurs inclinaisons, et j ai marqué définitivement la position exacte du micro pour mes prises...
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 11:53

niko a écrit:
Il est placé comment, ton SM57 Very Happy ?
Il est placé un peut comme il peut ;)
Généralement, je place le micro soit contre l'ampli, soit à 10 cm, sur le bord du speaker, un peu orienté vers le centre. J'écoute le son de ma guitare au casque tout en déplaçant le micro jusqu'à trouver le point qui me "convient"...
Mais jusqu'à présent, j'ai toujours perdu le crémeux que j'aime tant... J'ai maintenant une bonne piste à creuser pour essayer de récupérer les basses et bas médiums que je perds.
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 12:23

Ah, si on parle de crémeux, j'ai pas l'impression que le SM57 soit à son avantage Very Happy
Perso, je commencerai à 5 cm de la grille, perpendiculaire au cab, en me déplaçant du dust cap jusqu'au bord ... quitte à en rajouter un 2e pour compenser le manque Very Happy
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 12:38

Et pour avoir un peu plus de crémeux, dans une gamme de prix aux alentours de 200 Euros, vers quel(s) micro(s) pourriez-vous m'orienter ?
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 12:41

Un ruban je pense ... mais c'est particulier comme son.
J'ai pas essayé le M260 de chez Beyer, mais il a un coupe bas qui risque de te déplaire :
http://www.thomann.de/fr/beyerdynamic_m26080.htm

Sinon un truc chinois (Tbone ou autre) :
http://www.thomann.de/fr/cat.html?gf=microphones_de_chant_en_groupe&oa=pra
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 12:46

C'est vrai qu'à 200€, en dehors du chinois il n'y a pas grand chose ; dans les 300 € on va trouver le Shure KSM27, et en ruban l'OKTAVA ML 52-02 ; mais pour un Beyer M160 ou un AT 4033 /4047/4050 il faut monter à 400-500€
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 12:49

Oui, et je ne trouve pas que l'adjectif "crémeux" conviennent aux prises de sons en statique Very Happy
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narapo
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MessageSujet: Re: la MAO pour le nul ?   09.03.09 13:03

niko a écrit:
Oui, et je ne trouve pas que l'adjectif "crémeux" conviennent aux prises de sons en statique Very Happy

avec condenseur large diaphragme à lampe, on peut s'en approcher ; sinon il faut essayer avec le SM7B c'est mieux que le SM57 avec beaucoup plus de basses ; on est au dessus du budget mais on peut le négocier à moins cher sur ebay US
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